Lilith a écrit plus tôt:

Citation:

Je n'ajoute rien parce que j'ai très bien compris depuis longtemps que, soit les guides cartés sont complètement idiots sur ce forum ou que celui-ci est infiltré par les greeters depuis belle lurette.

Lilith, bien sûr qu'il y a de quoi être exaspéré! Bien sûr que c'est révoltant! Bien sûr que c'est pénible de voir que la morale, finalement, n'est pas forcément très présente dans ce secteur professionnel...
Mais de là à traiter les gens d'idiots ou à tomber dans des schémas conspirationnistes, il y a quand même une bonne marge!
Crois-tu que le forum aurait une raison d'être s'il cautionnait tout ça? Crois-tu que nous nous serions esquintés depuis bientôt 4 ans à nous bouger pour faire connaître la profession et la défendre.
Je veux bien que tu sois exaspérée, mais garde un peu de modération, s'il te plaît.

Pour ce qui est de ces "fondations" et "Amis de Saint-Machin", souvent animés par des gens désœuvrés et se sentant propriétaires des lieux dont ils foulent le sol, oui, c'est navrant! Oui, c'est énervant! Oui, parfois c'est aussi ce qui permet de faire vivre un patrimoine parce que personne d'autre ne le ferait au fin fond de la campagne profonde "là où les mobiles ne captent pas".
Il faut donc parfois ne pas être extrême... Et si on veut m'accuser de collaboration... Perso je ne dois rien au donneurs de leçons aigris car l'intelligence du verbe et le dialogue sont toujours plus productifs que des saillies menaçantes... Je préférerai toujours la diplomatie à la guerre!

Et oui, les dames de bonne-famille passionnées existent partout ;o((((

Sur ce bonne soirée quand même ;o)

J'ai cherché à me désabonner du forum, mais je n'ai pas trouvé comment faire. Merci de me donner la bonne formule ou que le webmaster s'en charge: il a mon plein accord.

Sur ce, bonne continuation dans votre "lutte" pour la profession de guide, avec les arguments que vous avez, je suis certaine que vous allez y arriver: les greeters et autres bénévoles ont encore vraiment de beaux jours devant eux parce que c'est l'union qui fait la force, c'est bien connu et ça, c'est un truc qu'ils ont compris depuis bien longtemps. Et ils savent aussi très bien s'infiltrer partout, une autre de leur grande force, outre la gratuité de leurs services et prestations de guides... Nul doute qu'ils font déjà partie de ce forum.

Euh...Pas sûre qu'ils fassent partie de ce forum...
Je pense que leurs arguments pour ce defendre eurent été plus percutants...

Mais que d'amertume!
toutes proportions gardées ,j'ai l'impression qu'on se retrouve dans les même debats que ceux ont conduit à la loi Hadopi.

La réalité est la suivante : nous sommes dans une ère où tout ce qui est culturel parait plus accessible,et ce à moindre coût.voire gratuitement.
Pour moi cela ce qui se passe avec les greeters ne fait que suivre un grand mouvement qui concerne beaucoup de domaines ,notamment celui des arts.On ne compte plus le nombre d'artistes obligés de se produire gratuitement ou à très moindre coûts en attendant d'être suffisamment connus .
Je pense encore à certains dj qui étaient obligés de payer pour se produire il y a quelques années!!!!Payer pour travailler en attendant d'être bien vu des personnes qui tiennent l'argent consacré à leur domaine;
Et je ne parle pas des peintres qui payent ,souvent de grosses sommes pour être présent en galerie!!!

Je le répète ,je ne vois pas l'intérêt de s'en prendre directement aux greeters,mais comme le propose "invité" de faire du lobbying auprès de ceux qui soutiennent directement leurs actions.
Et surtout ,sans jouer les madame Soleil ,essayer de voir vers quoi tendent les nouvelles habitudes et s'y adapter ,voire essayer d'anticiper.

Vous croyez vraiment que dans 20 ans le public attendra la même du guide qu'aujourd'hui? Moi pas.
Et j'essaye d'y reflechir.Mais je me sens un peu seule sur le sujet.

Invité : aujourd'hui, il est impensable de guider sans avoir une expérience préalable... et même si dans deux ans je compte passer l'examen de GCN (en supposant qu'il existe encore !), je commence dès maintenant à trouver des pistes : quand j'aurai ma carte, certes, je serai cartée... mais sans aucune expérience préalable, ça ne sert à rien. Personnellement quand je vais en vacances quelque part, je me renseigne sur les visites proposées et préférerai toujours payer une visite effectuée par un guide-conférencier carté (ne serait-ce que parce que les explications sont -je trouve !- plus claires et plus riches de détails !) ; mais un étudiant qui guide l'été pour se faire une idée du métier, c'est peut-être un greeter mais pas forcément un mal.
Bien sûr qu'il prend la place de quelqu'un qui fait ce métier... bien sûr qu'il n'est pas payé (on est dans la culture ou on ne l'est pas ^^), mais les choses sont là ; ce qu'a dit imelda est pour finir très juste : ces greeters ne sauront peut-être pas s'adapter, plus tard, aux réalités du métier. Autant que les guides cartés jouent le jeu ^^

Faudrait vraiment pas qu'on s'auto-déchire à ce sujet !

Allez attaquer les greeters si ça vous chante, je ne crois pas que cela donnera une excellente image des guides professionnels que de faire la police. Je trouve même cela indigne de nous. Leur expliquer oui, mais les insulter non, surtout pas !

Et puis, ce n'est pas parce qu'on décrit une situation qu'on l'approuve...., mais je sais que le second degré ne passe pas très bien à l'écrit, d'où probablement les malentendus.

L'argent est bien le nerf de la guerre, non ? Donc il faut aller voir ceux qui donnent des subventions (importantes, je le répète) à ces bénévoles pour se faire connaître et faire fonctionner leur réseau.
A propos de réseau: il serait bien plus intelligent de faire réseau nous aussi, mais bon c'est un autre sujet.

Ah oui, j'y pense:
se désinscrire du forum, c'est très malin aussi - faut surtout pas parler aux gens qui ne sont pas d'accord avec vous... - oh excusez-moi, je retombe dans les sarcasmes.

[...]

Que dire? Personne n'a jamais été forcé de s'inscrire ici, ni d'y rester...

[...]

Je crois que l'endroit était franchement mal choisi pour accuser les gens de vouloir la fin des professions habilitées du guidage... Mais quoi que je pourrais dire, cela ne passera pas. Désolé, je ne dirai pas le contraire non plus...
Patricia, tu as décidé de te désinscrire, c'est ton droit, tu figures donc en tant qu'invité... Tes propos sont restés pour ne pas retirer la cohérence (???) des discussions. Mais ton compte n'existe plus, je te rassure, et tu n'es pas suivie ni mise sur écoute...

PASSONS! Pro_vence a raison, de se disputer ne fait qu'éparpiller les efforts... L'argent est aussi le nerf de la guerre. Ce qui pose problème, a mon sens, c'est une certaine institutionnalisation du statut de greeter, encadré par des organismes subventionnés. Après, les choses sont délicates, comment ne pas passer pour le vilain petit canard protectionniste?
On reproche au forum de ne pas se bouger... Au boulot je suis pourtant réputé pour être "Monsieur anti-greeter", en dénonçant les dégâts que ce type d'encadrement -ou pire pas d'encadrement-, peut créer...
Vu ma position professionnelle, encore amenée à changer sous peu, je ne peux cependant pas trop en dire.

Je ne suis plus "seulement" guide, mais la corporation compte plein de gens motivés qui sont, au quotidien, les meilleurs vecteurs de leur propre reconnaissance et de leur propre salut. C'est le travail de chacun(e) en fait.... Aux gens de bonne volonté donc de se mobiliser avec diplomatie!

EDIT: Message édité après relecture... Trop d'amertume en effet, qui au final est inutile ;o)

Ah!
le jour où on comprendra qu'on peut être en désaccord complet avec quelqu'un sans lui taper dessus.....Mais je rêve là!

J'espère aussi voir cela plus communément ;o)

Merci Olivier et Pro_vence de remettre un peu en perspective la situation.
Ce dont je me suis bien gardée cette fois, m'étant déjà accrochée sur le sujet.
Et je suis d'accord sur l'idée de faire le choix de la pédagogie plutôt que de l'agression>.

Ah oui, la pédagogie ! Merci de nous rappeler nos fondamentaux.
Pourtant quelle belle cavalière, chlorindre ! Nous pourrions organiser un beau tournoi.

Bon, il est surtout bien plus facile d'attaquer les greeters que de s'attaquer aux institutions ou alors aux firmes qui développent les audio-guides (qui leur fournit les textes, au fait ? qui donne sa voix pour les enregistrements ?) ou encore aux développeurs Internet qui proposent des visites en MP3 à télécharger....

En fait de cavalière, il s'agit d'un cavalier. Et oui! c'est la statue du Conquérant érigée sur la place de Falaise, à l'entrée du château.
Pour ma part, la seule fois ou ma monture s'est cadré, je me suis retrouvée... par terre. Rien de cassé mais la lèvre supérieure tellement enflée que mes parents ne m'ont pas reconnue lorsqu'ils m'ont vue. Heureusement c'était il y a plusieurs années et je ne suis plus défigurée depuis.