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Laurette Inconditionnel


Age: 35 Date de naissance: 11/02/1977 Localisation: quelque part au vert !!! Date d'inscription: 28/02/2008 Nombre de messages: 204
 | Sujet: Re: Pourboire? Lun 15 Fév 2010 - 15:24 | |
| Bonjour, Je viens confirmer certaines pratiques pathétiques et pas très "éthiques" !!! Malheureusement, il m'est arrivé d'assister à ce genre de choses. Lors d'une visite guidée à Strasbourg, où mon rôle était d'accompagner un groupe, j'ai entendu la personne, mandatée par l'OT de la ville, donc en possession d'une carte, dire quelque chose du genre "Et si vous avez apprécié la visite, n'oubliez pas le guide" !!! Et alors, là, je reste interloquée  , les gens donnent... Il me semble que dans la Convention Collective figure même cette phrase : " Les guides accompagnateurs ou accompagnateurs s'interdisent de solliciter toutes gratifications des clients, toutes ristournes, commissions ou remises de qui que ce soit". Bon, là, j'ai cité la Convention Collective des Guides-Accompagnateurs (càd celle que j'avais à portée de main) mais je suis certaine qu'il en va de même pour celle des guides-interprètes régionaux ou nationaux. Bien sûr qu'on est content de recevoir du pourboire, (enfin, je pense que c'est la même chose pour vous, non ?) mais je ne pourrais pas le réclamer. Je trouve ça pathétique et surtout qu'il en va de notre CREDIBILITE à tous !!! Venez nous raconter si vous aussi, vous avez été témoin(s) de ce genre de choses. Allez, gardons le moral, restons optimistes, ce doit être une minorité qui agit ainsi !   |
|  | | Olivier Admin


Age: 37 Date de naissance: 06/10/1974 Localisation: Lille (59000) Date d'inscription: 13/04/2006 Nombre de messages: 1690 Emploi: Guide Interprète Conférencier | Chargé de Promotion OT
 | Sujet: Re: Pourboire? Lun 15 Fév 2010 - 15:43 | |
| Il s'agit en effet de précisions apparentes dans les conventions collectives, du moins certaines, mais cela apparaît aussi dans certains contrats. Tout le monde ne connaît pas nécessairement la teneur de la convention appliquée à une vacation ou à une autre, par contre il est quand même difficile de croire que les contrats ne soient pas connus des employés qui les ont signés.
Cette clause apparaît dans mes deux CDII, mais même sans cela, je ne me suis jamais permis et ne le ferai jamais, de demander quoi que ce soit en fin de visite. Il s'agit d'éthique professionnelle, effectivement, mais aussi de respect basique et d'honnêteté...  olivier@fgmp-forum.org | Site perso |
|  | | virginie33 Inconditionnel


Age: 26 Date de naissance: 20/09/1985 Localisation: Lyon Date d'inscription: 02/07/2008 Nombre de messages: 196 Emploi: Guide interprète, Médiatrice culturelle
 | Sujet: Re: Pourboire? Lun 15 Fév 2010 - 17:31 | |
| J'ai déjà vu un guide demander du pour boire mais....implicitement:
Une fontaine, magique bien évidemment, est pleine de pièce. Le guide en parle et dit "certains y jètent encore des pièce pour la chance, d'autres préfèrent les donné au guide! bon montons à l'étage au dessus..."
Je n'oserais pas le faire. Mais apparemment ca marchait et ca faisait rire les gens. En plus comme c'était le début de la visite...ca pouvait passer...peut etre.
D'autres guides que j'ai suivi ne demandent rien et en plus refuse quoi que ce soit. |
|  | | Marie-Laure Inconditionnel


Age: 46 Date de naissance: 13/01/1966 Localisation: Grand Sud Date d'inscription: 08/04/2009 Nombre de messages: 219 Emploi: Guide Interprète Nationale et Guide Conférencière
 | Sujet: Re: Pourboire? Lun 15 Fév 2010 - 18:01 | |
| pas mal ! ce qui arrive régulièrement, c'est quand un conducteur sur une excursion ou un circuit demande fermement 50 % du pourboire en fin de prestation. là aussi, ça ne passe pas trop : le gars est en CDI et le guide en vacation permanente! y en a-t-il parmi vous à qui c'est arrivé ? |
|  | | Emilie Inconditionnel


Age: 28 Date de naissance: 16/02/1984 Localisation: Rodez (12) Date d'inscription: 07/01/2009 Nombre de messages: 285 Emploi: GIN et GIR Midi-Pyrénées
 | Sujet: Re: Pourboire? Lun 15 Fév 2010 - 20:56 | |
| Je témoigne dans le même sens que vous. Je connais quelqu'un qui demandait de ne pas l'oublier en fin de visite. Ce genre d'attitude est pitoyable. Bien sûr cela fait plaisir d'avoir un pourboire mais à la rigueur, je 'préfère' les compliments verbaux. Les gens ne peuvent pas forcément donner car ils ont parfois un budget réduit, et même si ce n'est pas le cas, ils sont libres. Ce genre de guides devraient tomber sur une personne qui dise : 'Vous méritez plus qu'une simple obole'. Phrase que s'est entendue dire un collègue après une de ses visites. 
Dernière édition par Emilie le Mar 16 Fév 2010 - 20:58, édité 1 fois |
|  | | Yannick Admin


Age: 36 Date de naissance: 26/02/1976 Localisation: Lyon Date d'inscription: 02/03/2009 Nombre de messages: 484 Emploi: Guide | Enseignant | autres
 | Sujet: Re: Pourboire? Mar 16 Fév 2010 - 14:11 | |
| Demander formellement un pourboire n'a de sens que si le guide ne perçoit aucune rémunération pour sa prestation, un peu comme pour les placeurs au cinéma... mais il s'agit là de quelque chose qui n'existe plus (en tous cas, pas en France). Et le niveau de rémunération a beau parfois être bien faible (au regard de toutes les compétences qui sont mises en œuvre) il paraît en effet in-envisageable de quémander la moindre piécette.
En revanche, lorsque c'est offert spontanément par le visiteur, outre le fait que ça fait toujours plaisir (et que ça peut nettement améliorer le quotidien), c'est parfois tellement "normal" dans l'esprit du visiteur que le refuser peut friser l'impolitesse.
Quant à partager le pourboire avec le chauffeur du car, ça m'est arrivé dans mes premières expériences d'accompagnement : le chauffeur m'a clairement dit qu'il était d'usage de faire 50/50. J'ai donc partagé avec lui ce qui m'avait été donné... Sauf que j'ai laissé le groupe à l'hôtel l'avant-dernier jour du programme tandis que le chauffeur, lui, a ramené tout ce petit monde dans leur ville d'origine le lendemain... et a ramassé le pourboire qui lui était destiné à l'arrivée. Naïveté du débutant !
Les accompagnements que je faisais à cette époque l'étaient pour le compte d'un hôtel qui ne me rémunérait (en liquide et sans trace écrite, je précise) que lorsque les clients m'avaient laissé un pourboire... Mon 2e groupe ne m'ayant quasiment rien laissé (un groupe atroce et une chauffeuse de car encore pire qu'atroce, un très mauvais souvenir) je n'ai jamais été payé... Naïveté du débutant, again !  ysaunier@gmail.com |
|  | | CécileT Inconditionnel


Age: 30 Date de naissance: 22/02/1982 Localisation: Lens Date d'inscription: 03/09/2008 Nombre de messages: 141 Emploi: GCVPAH
 | Sujet: Re: Pourboire? Mar 16 Fév 2010 - 15:27 | |
| ca me rappelle une visite en Alsace (dans les mines de Sainte Marie pour ne pas les citer ;-) [c'est bien moi ca ! je vis dans le bassin minier du pas-de-calais et quand je pars en vacances, je visite des mines !!!] le panneau nous prévenait dès notre arrivée....  |
|  | | Olivier Admin


Age: 37 Date de naissance: 06/10/1974 Localisation: Lille (59000) Date d'inscription: 13/04/2006 Nombre de messages: 1690 Emploi: Guide Interprète Conférencier | Chargé de Promotion OT
 | Sujet: Re: Pourboire? Mar 16 Fév 2010 - 15:44 | |
| ;o) Cécile... Dur à râter...
Comme cela a été dit plus haut, le pourboire proposé, ce n'est pas du tout la même chose que le pourboire réclamé. Et il peut être, en effet, de la plus grande impolitesse de refuser... Et puis quand c'est proposé de bon coeur, cela fait aussi chaud au coeur en disant que le moment partagé a été apprécié. Parfois des pourboires en "nature" m'ont été proposés: on m'a bien souvent invité à boire une bière avec le groupe ou des visiteurs individuels. Une fois un groupe d'italiens m'a offert un morceau de jambon de pays.
Pour ce qui est du fait que certains puissent s'offusquer que les pourboires ne soient plus toujours au rendez-vous, il suffit de se rappeler que c'est la crise (optionnellement avec 5 i et un son très aigu) et que, de plus, les tarifs sont de plus en plus chers.
En effet, quand une visite guidée proposée par un OT est vendu entre 7€ et 9€ par tête aux visiteurs individuels, rendez-vous compte que pour un couple cela peut tout de même monter, si l'on parle en monnaie ancienne, à environ 100 francs... Il est aisé de comprendre que les clients ne donnent rien en fin de visite: ils doivent encore visiter d'autres choses, manger, faire des emplettes... Et pour ce qui est des tarifs "groupes" des OT, si l'on a l'occasion de voir les vouchers, on se rend compte que le groupe, "normalement" ne donne rien... Plusieurs centaines d'euros facturées pour 2h et demie de visite: bien souvent les responsable groupe croient qu'une bonne partie va au guide...  olivier@fgmp-forum.org | Site perso |
|  | | virginie33 Inconditionnel


Age: 26 Date de naissance: 20/09/1985 Localisation: Lyon Date d'inscription: 02/07/2008 Nombre de messages: 196 Emploi: Guide interprète, Médiatrice culturelle
 | Sujet: Re: Pourboire? Mar 16 Fév 2010 - 16:34 | |
| Je suis d'acc. avec toi Olivier, les visites sont déjà chères et bcp pensent que l'on touche une bonne partie. J'ai eu aussi le cas d'une dame qui n'osait pas me donner une petite pièce, elle m'a prise à l'écart en me demandant si j'acceptais ce genre de chose. Du coup, les autres visiteurs l'ayant vu, l'ont suivi...tant mieux. D'un autre coté quand les 1eres personnes ne donnent rien, y a de grandes chance que personne ne donnent  |
|  | | Yannick Admin


Age: 36 Date de naissance: 26/02/1976 Localisation: Lyon Date d'inscription: 02/03/2009 Nombre de messages: 484 Emploi: Guide | Enseignant | autres
 | Sujet: Re: Pourboire? Mar 16 Fév 2010 - 16:40 | |
| C'est pour ça qu'il faut toujours avoir un(e) ami(e) avec soi, chargé de donner la 1ère pièce Mais il y a pire : il y a ceux qui gardent quelques pièces au fond d'une poche et qui les font tinter en fin de visite...   ysaunier@gmail.com |
|  | | virginie33 Inconditionnel


Age: 26 Date de naissance: 20/09/1985 Localisation: Lyon Date d'inscription: 02/07/2008 Nombre de messages: 196 Emploi: Guide interprète, Médiatrice culturelle
 | Sujet: Re: Pourboire? Mar 16 Fév 2010 - 20:43 | |
| Ah oui ! j ai eu des collègues désespéré qui faisaient ca. C est pas très classe ! |
|  | | Emilie Inconditionnel


Age: 28 Date de naissance: 16/02/1984 Localisation: Rodez (12) Date d'inscription: 07/01/2009 Nombre de messages: 285 Emploi: GIN et GIR Midi-Pyrénées
 | Sujet: Re: Pourboire? Mar 16 Fév 2010 - 21:05 | |
| Je suis d'accord aussi sur le fait que les visites sont chères (pour Moissac il fallait compter dans les 6 euros, plus 2 euros si on voulait avoir une description des fresques présentes dans une petite chapelle à côté du cloître...la visite de cette dernière durait 1/4h ! ça fait cher...et comme tu dit Olivier c'est la cricrise... |
|  | | Sandrine Néophyte


Age: 27 Date de naissance: 15/12/1984 Localisation: Occitania Date d'inscription: 08/02/2009 Nombre de messages: 11 Emploi: GIN, à la recherche d'emploi
 | Sujet: Re: Pourboire? Sam 27 Fév 2010 - 16:34 | |
| dans un château en Aveyron, nous avons eu une visite par une stagiaire BTS tourisme. Sa visite n'était pas de très bonne qualité mais étant moi meme en stage (DGIN) dans un château du village voisin, je m'étais jurée de lui donner un pourboire. sauf qu'à la fin, elle a sorti la fatidique phrase "Et si vous avez apprécié la visite, n'oubliez pas le guide" !!! et bien j'ai trouvé très mal placé et je ne lui ai rien donné. comme tu dis Emilie je préfère des mots qui viennent du coeur que des pièces qui ont été arrachées!!! |
|  | | VirginieB Inconditionnel


Age: 43 Date de naissance: 05/09/1968 Localisation: Cote d\'Azur Date d'inscription: 21/07/2008 Nombre de messages: 576 Emploi: Guide Interprète
 | Sujet: Re: Pourboire? Mer 3 Mar 2010 - 19:54 | |
| Une animatrice d'un OT m'a fait le coup un jour et je suis restée interloquée qu'elle réclame un pourboire à mes clients alors que je n'oserais jamais le faire ! Quand au partage avec le chauffeur, il est d'usage chez nous de partager 50/50 avec le chauffeur lors de prestations à la journée avec les chauffeurs locaux. Par contre, quand il s'agit d'un chauffeur qui vient d'une autre région et qui ramène les clients dans sa région, nous gardons notre enveloppe (ou petit sachet !) pour nous. Il est clair que la gratification en espèce est toujours agréable et qu'ell fait partie de notre pouvoir d'achat, mais de là à la demander..... Je m'y refuse ! |
|  | | Antoine Estienne Fidèle


Age: 26 Date de naissance: 23/08/1985 Localisation: Clermont-Ferrand Date d'inscription: 11/09/2009 Nombre de messages: 66 Emploi: étudiant
 | Sujet: Re: Pourboire? Mar 20 Avr 2010 - 12:12 | |
| Moi c'est une question qui s'est posée il y a quelques années (presque 10 ans en fait... pfiou ce que ça file...); j'ai toujours été bénévole (les guides bénévoles demeurent très nombreux, faut pas croire!) dans les différents sites où j'ai travaillé l'été; au début je me refusais à dire quoi que ce soit, je trouvais ça très gênant, je voyais pas comment amener ça sans choquer; une bonne partie des visiteurs donnaient malgré tout spontanément mais comme le pourboire était du coup ma seule source de rémunération j'ai fini par me laisser convaincre par mes collègues et ma chef, en l'amenant de la manière la plus sympathique possible. 95% du temps, comme je suis un mec un peu déjanté, toujours à fond quand je suis en visite, il se forme une bonne symbiose avec le public et il n'y a pas besoin d'être très direct pour que les gens y pensent ou alors quitte à être explicite il faut le faire avec humour; dire que le guide est bénévole et n'accepte pas les petites coupures mais récupère les golds qui ne servent plus, les clés de voiture, possibilité de payer en Rolex... enfin ce genre de conneries mais il faut que ça suscite la sympathie, qu'à aucun moment ça ne choque; ça peut pas être dit sur un ton monocorde, genre "et maintenant vous passez à la caisse". Non. Faut que ça suscite la sympathie, la compréhension de la part du public que c'est là la seule façon pour l'intéressé de gagner quelques sous en espérant les avoir mérités. J'ai été rémunéré une seule fois mais pas officiellement en qualité de guide l'été dernier (malgré ma qualité de GCVPAH). En dépit d'une paye au smic et pas à temps plein je me suis interdit de dire quoi que ce soit, bien que la visite que je menais ait été entièrement le fruit de mon travail bénévole par ailleurs. Mais bon, même si j'étais pas payé de façon myrifique il me semblait normal de ne rien dire, d'autant plus que la visite jusque là gratuite était devenue payante, pas chère mais payante quand même (au profit de l'association des Amis du Château de Saint Brisson sur Loire) ce qui était par ailleurs justifié par la qualité des recherches menées pour la mettre en place. Mais les gens payant déjà leur billet, le guide étant rémunéré même mal, il était pas envisageable pour moi de quémander quoi que ce soit, sans pour autant refuser les propositions spontanées souvent nombreuses voire systématiques, donc je me plains pas. D'ailleurs je trouve ça super quand on a rien besoin de dire et que spontanément les gens donnent et souvent donnent généreusement en arborant un grand sourire, ça fait très très chaud au coeur, surtout quand ils prennent le temps de rester discuter quelques instants, vous félicitent, disent qu'ils ont trouvé la visite super, ça rassure parce que je sais pas pour vous mais moi j'ai toujours peur d'être mauvais, que mes auditeurs s'ennuient, trouvent le temps long, notamment parce que mes visites sont souvent longues, donc ça m'angoisse un peu et avoir ce retour de la part des visiteurs c'est vraiment bon pour le moral! Du coup en tant que bénévole je jauge en fonction de la relation qu'on a tissé avec le public, en fonction du public lui-même pour savoir si je fais un petit rappel en fin de visite ou pas. Immanquablement un groupe d'emmerdeurs (oui ça existe) aura droit à la piqûre de rappel. Avec un groupe de déconneurs ce sera un motif de plaisanterie à un moment donné de la visite, avec d'autres ce sera parfaitement implicite etc... même en tant que bénévole c'est un sujet qu'il faut vraiment prendre avec délicatesse pour les raisons déjà évoquées plus haut; dans les sites que j'ai fréquentés les visites ne sont pas à des tarifs excessifs (entre 4,50 et 6euros plein tarif) mais malgré tout c'est un budget pour les familles notamment et en ce moment les temps ne sont pas faciles. Enfin tout ça pour dire que de la part de guides rémunérés je trouve ça un peu fort de café surtout si c'est dit en plus sans prendre le moindre gant. |
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